19.12.2009 | 17:46
kjarni málsins!
http://mbl.is/mm/frettir/innlent/2009/12/18/fjolludu_um_rannsoknarskyrslu/
og Gunni sagði:
Þingmaður sem þáði 4 miljónir frá Baugi er talin vera sá fulltrúi sem er verðugastur til að gæta skýrslu rannsóknarnefndarinnar. Steinunni er svo umhugað um skýrsluna að hún hafnaði tillögu Hreyfingarinnar að fá fulltrúa frá Evu Joly til að sitja fundi með nefndinni.
og Tryggvi sagði þetta:
Sæll Gunnar... jú þetta seigir okkur að fyrst þingmenn og þar með stjórnin.. sérílagi samfylkingin velja þessa "meðferð" þá eru yfirgnæfandi líkur á að þeir hafi allir þeigið mútufé frá kaupahéðnum... niðurstaða: þeir þurfa allir að víkja og með skömm... ég bara velti fyrir mér hvort Vinstri grænir eru þar meðtaldir allir eða vel flestir eða hvað er í gangi? Af hverju kemur ekki hljóð úr horni úr þeirri áttinni?
og Gunni sagði:
Af því að þau eru of hrædd um að sprengja stjórnina sem myndi þýða tvennt:
1. VG væri ekki lengur í stjórn (um það snúast stjórnmál, því miður).
2. Við fengjum stjórn sem hefði enn minni áhuga en þessi á því að finna út hvað gerðist í aðdraganda hrunsins
Afleiðing þessa er að VG eru múlbundin og afskaplega gagnslítil (myndi segja gagnslaus nema fyrir þá sem enn sýna af sér einstaklingshegðun í hjörðinni).
og Tryggvi:
Vandinn þar er... vel hugsandi fólk hefur ekki komið sér saman um að skapa óflokkstengda óhlutdræga þjóðstjórn sem getur unnið úr þessu og sem ætti að hafa það að megin markmiði auk aðkallandi verkefna að undirbúa súper lýðræðislegar kosningar til stjórnlagaþings... og þá þarf að skapa umræðugrundvöll og aðferð við að velja fólk til samfélagsstarfa sem ekki byggir á auglýsingum og þar með peningum... og þú þekkir hvaða leiðir ég hef nefnt í því sambandi. Ef ekki verður hægt að koma þessu inní kollinn á vel meinandi fólki þá eru peningamenn enn við völd og ísland jafn hraðskriða á leið í glatkistuna og þessar leifar af menningu sem við köllum Íslenska. Hér er grundvallaratriði ef við viljum í rauninni Íslenska framtíð einhverstaðar á þessari kúlu jörð.
og Gunni:
Já, sammála þessu þó þetta sé ekki það eina sem þarf. Það er mér fyrirmunað að skilja hvernig fólk sem virtist vera þokkalega skynsamt áður en það fór í stjórn lætur eins og 5 ára börn þegar það er komið í stjórn (með afsökunarbeiðni til allra 5 ára barna, mér dettur bara engin viðeigandi líking í hug).
og Tryggvi:
Ja a... Sjá meiraðal málið er: vilja menn að peningafólkið og þar með einfaldlega græðgin ráði eða eru menn saddir á þeirri leið og ef svarið er já við því þá semsagt seigi ég og hef sagt frá því fyrir hrun... það er til leið til þess sem þekkt hefur verið um árþúsundir (og nóta bene.. ekki verri maður en Páll Skúla hefur einhverja svipaða sýn hér tel ég) og það er að öll þjóðin þarf að taka þátt í samráðsforminu... allavega geta komið inn í umræðuna og ákvarðanatöku þegar mikið liggur við og þá erum við að tala um heimaþing á vorin og alsherjarþing á miðju sumri. Þetta ætt að vera augsýnilegt fyrir þjóðinni. Og þessvegna skil ég ekki hvað er í veigi fyrir því að fólk flykki sér um beint grasrótað þjóðræði... altént nú er tíminn kominn fyrir þessa umræðu!
Beint samráðsform sem öll þjóðin hefur aðgang að eða græðgisræði? Og einsog ég hef alltaf sagt... það má hafa tölvurnar með en ekki er hægt að hafa þær einar sér... fólk þarf að hittast og ræða saman og kynnast... þetta fjallar ekki bara um orð... (þú veist menn kunna að ljúga) heldur persónur... hjörtu... líf samveru og samræðu.. og takk Gunni fyrir þitt frábæra framlag í allri þessari baráttu og umræðu og upplýsingastreymi.
og Gunni sagði:
Þingmaður sem þáði 4 miljónir frá Baugi er talin vera sá fulltrúi sem er verðugastur til að gæta skýrslu rannsóknarnefndarinnar. Steinunni er svo umhugað um skýrsluna að hún hafnaði tillögu Hreyfingarinnar að fá fulltrúa frá Evu Joly til að sitja fundi með nefndinni.
og Tryggvi sagði þetta:
Sæll Gunnar... jú þetta seigir okkur að fyrst þingmenn og þar með stjórnin.. sérílagi samfylkingin velja þessa "meðferð" þá eru yfirgnæfandi líkur á að þeir hafi allir þeigið mútufé frá kaupahéðnum... niðurstaða: þeir þurfa allir að víkja og með skömm... ég bara velti fyrir mér hvort Vinstri grænir eru þar meðtaldir allir eða vel flestir eða hvað er í gangi? Af hverju kemur ekki hljóð úr horni úr þeirri áttinni?
og Gunni sagði:
Af því að þau eru of hrædd um að sprengja stjórnina sem myndi þýða tvennt:
1. VG væri ekki lengur í stjórn (um það snúast stjórnmál, því miður).
2. Við fengjum stjórn sem hefði enn minni áhuga en þessi á því að finna út hvað gerðist í aðdraganda hrunsins
Afleiðing þessa er að VG eru múlbundin og afskaplega gagnslítil (myndi segja gagnslaus nema fyrir þá sem enn sýna af sér einstaklingshegðun í hjörðinni).
og Tryggvi:
Vandinn þar er... vel hugsandi fólk hefur ekki komið sér saman um að skapa óflokkstengda óhlutdræga þjóðstjórn sem getur unnið úr þessu og sem ætti að hafa það að megin markmiði auk aðkallandi verkefna að undirbúa súper lýðræðislegar kosningar til stjórnlagaþings... og þá þarf að skapa umræðugrundvöll og aðferð við að velja fólk til samfélagsstarfa sem ekki byggir á auglýsingum og þar með peningum... og þú þekkir hvaða leiðir ég hef nefnt í því sambandi. Ef ekki verður hægt að koma þessu inní kollinn á vel meinandi fólki þá eru peningamenn enn við völd og ísland jafn hraðskriða á leið í glatkistuna og þessar leifar af menningu sem við köllum Íslenska. Hér er grundvallaratriði ef við viljum í rauninni Íslenska framtíð einhverstaðar á þessari kúlu jörð.
og Gunni:
Já, sammála þessu þó þetta sé ekki það eina sem þarf. Það er mér fyrirmunað að skilja hvernig fólk sem virtist vera þokkalega skynsamt áður en það fór í stjórn lætur eins og 5 ára börn þegar það er komið í stjórn (með afsökunarbeiðni til allra 5 ára barna, mér dettur bara engin viðeigandi líking í hug).
og Tryggvi:
Ja a... Sjá meiraðal málið er: vilja menn að peningafólkið og þar með einfaldlega græðgin ráði eða eru menn saddir á þeirri leið og ef svarið er já við því þá semsagt seigi ég og hef sagt frá því fyrir hrun... það er til leið til þess sem þekkt hefur verið um árþúsundir (og nóta bene.. ekki verri maður en Páll Skúla hefur einhverja svipaða sýn hér tel ég) og það er að öll þjóðin þarf að taka þátt í samráðsforminu... allavega geta komið inn í umræðuna og ákvarðanatöku þegar mikið liggur við og þá erum við að tala um heimaþing á vorin og alsherjarþing á miðju sumri. Þetta ætt að vera augsýnilegt fyrir þjóðinni. Og þessvegna skil ég ekki hvað er í veigi fyrir því að fólk flykki sér um beint grasrótað þjóðræði... altént nú er tíminn kominn fyrir þessa umræðu!
Beint samráðsform sem öll þjóðin hefur aðgang að eða græðgisræði? Og einsog ég hef alltaf sagt... það má hafa tölvurnar með en ekki er hægt að hafa þær einar sér... fólk þarf að hittast og ræða saman og kynnast... þetta fjallar ekki bara um orð... (þú veist menn kunna að ljúga) heldur persónur... hjörtu... líf samveru og samræðu.. og takk Gunni fyrir þitt frábæra framlag í allri þessari baráttu og umræðu og upplýsingastreymi.
Flokkur: Stjórnmál og samfélag | Breytt s.d. kl. 18:21 | Facebook
Bæta við athugasemd [Innskráning]
Ekki er lengur hægt að skrifa athugasemdir við færsluna, þar sem tímamörk á athugasemdir eru liðin.